周重林，暢銷書作家，云南茶文化研究領(lǐng)軍專家，著有《茶葉戰(zhàn)爭(zhēng)》等10多本暢銷茶書。
問(wèn)：剛剛落幕的“書香昆明”評(píng)選活動(dòng)中，你的新書《茶之基本》獲得了“云南十大好書”榮譽(yù)。茶界有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，因?yàn)槟銏?jiān)持不懈的寫作，推動(dòng)了云南茶的書寫成為一種現(xiàn)象。聽(tīng)說(shuō)，你的茶書銷量已經(jīng)超過(guò)百萬(wàn)冊(cè)？
周重林：能夠獲獎(jiǎng)，是對(duì)我職業(yè)寫作的一種肯定。這是我第三次入列“云南十大好書”，第一次是《民國(guó)茶范：與大師喝茶的日子》，第二次是《造物記：云南古茶園的秘密》，這次是《茶之基本：陸羽茶經(jīng)的啟示》。主辦方說(shuō)我是獲獎(jiǎng)次數(shù)最多的作者之一，每次都以茶主題獲獎(jiǎng)，連我個(gè)人都覺(jué)得意外。
我的茶葉寫作，主要分為三種。其一是地方性知識(shí)的重建，像《勐庫(kù)尋茶記》《易武與古六大茶山》；其二是常識(shí)性系列，諸如《云南紅茶教科書》《普洱熟茶教科書》等；其三是精神史，《茶之基本》《民國(guó)茶范》都屬于這種。從2004年主編的《天下普洱》算起，至今我出版了20多種茶書，銷量早超過(guò)百萬(wàn)冊(cè)，我個(gè)人也因此被貼上了茶學(xué)者的標(biāo)簽。
茶文化最近幾年非常熱，盛世興茶嘛。飲茶群體越來(lái)越多，像我這樣專門研究茶文化的人也越來(lái)越多，總體來(lái)說(shuō)，云南確實(shí)存在一個(gè)獨(dú)特的茶文化研究群體。
問(wèn)：你能具體說(shuō)說(shuō)云南特有的這個(gè)茶文化研究群體？有什么與眾不同之處？
周重林：這一輪普洱茶文化的發(fā)展，完全是市場(chǎng)催生的。云南普洱茶涌現(xiàn)出大量的寫作者，特點(diǎn)就是“野蠻生長(zhǎng)”。他們自籌經(jīng)費(fèi)，自創(chuàng)書寫風(fēng)格，原創(chuàng)性強(qiáng)，舉幾個(gè)例子。比如詹英佩，她的茶山考察系列著作，成為茶山寫書濫觴之作。楊凱持續(xù)對(duì)民國(guó)云南茶史深入研究，深挖出許多鮮為人知的茶史。王迎新則構(gòu)建了一套屬于云南茶的美學(xué)體系，異常精彩。除了紙媒外，基于微信公眾號(hào)的創(chuàng)作的研究團(tuán)隊(duì)也表現(xiàn)顯眼，像茶業(yè)復(fù)興團(tuán)隊(duì)、弘益團(tuán)隊(duì)等。
過(guò)去茶文化研究主要有省農(nóng)科院旗下的茶科所、各種協(xié)會(huì)、大學(xué)茶學(xué)院以及茶相關(guān)的研究所，以及茶業(yè)公司自己的研究團(tuán)隊(duì)，這些組織與產(chǎn)業(yè)利益高度關(guān)聯(lián)，研究茶大多是為了飯碗。
我走上茶文化研究，完全是興趣，剛好趕上了行業(yè)的紅利期，更容易籌到研究經(jīng)費(fèi)，寫出來(lái)的書也有人買。為了更好地服務(wù)讀者，我還開(kāi)了一個(gè)書店，一開(kāi)始只賣我的作品，后來(lái)才賣其他人的作品，慢慢地這個(gè)書店擴(kuò)大規(guī)模，從我家里搬家到了茶城，每年要幫300多位茶書作者賣掉4萬(wàn)多冊(cè)書。茶書非常小眾，要是沒(méi)有我們這樣專業(yè)的書店，很多茶書根本就沒(méi)有辦法流通，有些書的印量不過(guò)一二百本。
普洱茶寫作，除了專業(yè)的學(xué)者與作家外，還有大量的茶商隊(duì)伍，他們?yōu)槠斩柚R(shí)的傳播也做出很大貢獻(xiàn)。
問(wèn)：現(xiàn)在的云茶產(chǎn)業(yè)，已經(jīng)有了較強(qiáng)的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和發(fā)展優(yōu)勢(shì)，接下來(lái)該怎么樣推廣云南茶文化，助力打造千億云茶產(chǎn)業(yè)，你有什么好的建議？
周重林：一是希望茶企多供養(yǎng)茶文化研究者，不然市場(chǎng)上就會(huì)多一位茶老板，少一位茶專家。二是希望政府高度重視茶文化發(fā)展，云南茶產(chǎn)業(yè)本質(zhì)上是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，沒(méi)有文化的賦能，單賣葉子多難啊。
二是建議政府組織高級(jí)別的宣講團(tuán)多出去講普洱茶，普洱茶年年有負(fù)面新聞，發(fā)展環(huán)境仍需優(yōu)化。相關(guān)主管部門或協(xié)會(huì)應(yīng)多組織大家去大灣區(qū)學(xué)習(xí)下怎么在酒樓賣普洱茶，去廣州學(xué)習(xí)普洱茶的交易模式，去福建學(xué)習(xí)怎么做品牌，去浙江學(xué)習(xí)怎么搞茶教育。更需要鼓勵(lì)企業(yè)進(jìn)入新茶飲賽道，走出國(guó)門。很多人不知道，云南有個(gè)叫“霸王茶姬”的新茶飲，已經(jīng)在海外開(kāi)了十幾家門店。
浙江每年都花很多經(jīng)費(fèi)來(lái)做茶文化，福建也是，云南的情況是，可能在種植方面花了很大力氣，但在文化層面，做得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
說(shuō)茶有文化，但文化部門有茶文化的影子嗎？我曾經(jīng)建議文聯(lián)下面成立一個(gè)茶人協(xié)會(huì)，就像作家協(xié)會(huì)，書法家協(xié)會(huì)那樣，但有可能嗎？文聯(lián)壓根就沒(méi)有把茶道當(dāng)作一種藝術(shù)，但是你看在唐代，陸羽的茶道與他好友顏真卿的書法是并駕齊驅(qū)的藝術(shù)形式，茶道在日本現(xiàn)在也是極高級(jí)的藝術(shù)?，F(xiàn)在文化部門把茶只當(dāng)做農(nóng)產(chǎn)品，把我這樣的研究者排斥在藝術(shù)家之外。
云南應(yīng)該抓住普洱茶發(fā)展的大機(jī)遇，著力打造世界茶文化中心。依托龐大的古茶樹(shù)資源，生機(jī)勃勃的茶產(chǎn)業(yè)，新興的茶文化創(chuàng)意機(jī)構(gòu)，云南大有前景。
問(wèn)：怎么發(fā)揮茶文化在鄉(xiāng)村振興中的作用？如何實(shí)現(xiàn)云南茶文化助力、賦能云茶產(chǎn)業(yè)，對(duì)打造千億云茶產(chǎn)業(yè)有什么特別的意義？
周重林：所謂鄉(xiāng)村振興之路，就是文化發(fā)展之路，生態(tài)守護(hù)之路，產(chǎn)業(yè)發(fā)展之路。云南許多地區(qū)能夠脫貧致富，要感謝茶。茶能富民，茶能興邊，茶能在鄉(xiāng)村振興中發(fā)揮重要作用。
云南茶文化賦能茶產(chǎn)業(yè)，我總結(jié)為12個(gè)字：茶馬古道、越陳越香、百年古樹(shù)。
茶馬古道，已經(jīng)從過(guò)去的學(xué)術(shù)概念變成世界文化遺產(chǎn)，并上升為國(guó)家戰(zhàn)略，這等于是開(kāi)啟了一場(chǎng)新的文化運(yùn)動(dòng)。有了茶馬古道，云茶就有了與江南文化、徽派文化、巴蜀文化等量齊觀的大文化背景。沒(méi)有文化的茶葉就是一片樹(shù)葉，有了文化的樹(shù)葉才是茶葉。現(xiàn)在茶馬古道上的景邁山古茶園，有望很快成為世界遺產(chǎn)，而茶馬古道影響的區(qū)域，也是國(guó)家“一帶一路”建設(shè)的重要區(qū)域。
越陳越香，是一場(chǎng)消費(fèi)觀念引發(fā)的產(chǎn)品重塑，讓普洱茶變成了新產(chǎn)品符號(hào)。過(guò)去喝茶，是綠茶語(yǔ)境，講究喝新茶。普洱茶講究喝陳茶，對(duì)大灣區(qū)來(lái)說(shuō)是傳統(tǒng)，但對(duì)綠茶區(qū)來(lái)說(shuō)是革命性的品飲。普洱茶通過(guò)越陳越香的推廣與普及，完成了全新的品飲輸出，帶來(lái)了白茶、鐵觀音等茶的陳年化，讓普洱茶從一般飲品上升為藝術(shù)飲品，成為新一代富裕階層的身份符號(hào)。因?yàn)榫邆湓疥愒较闾匦?，普洱茶的產(chǎn)業(yè)鏈也被拉長(zhǎng)，從生產(chǎn)到消費(fèi)，多了倉(cāng)儲(chǔ)，帶來(lái)了倉(cāng)儲(chǔ)產(chǎn)業(yè)的興起，繼而帶來(lái)的二級(jí)市場(chǎng)的繁榮。比如大益茶生產(chǎn)在云南，交易的二級(jí)市場(chǎng)在廣東，品飲人群也從大灣區(qū)擴(kuò)展到全國(guó)。
百年古樹(shù)，是云南生物多樣的重要標(biāo)識(shí)，也是中國(guó)乃至世界茶樹(shù)原產(chǎn)地的活化石，事關(guān)國(guó)家形象、民族自信，在云南又意味著品類的創(chuàng)新，流行話就是古茶樹(shù)為云南乃至世界輸送了新物種，再造了新知識(shí)，每一次售茶行為都是一場(chǎng)新的認(rèn)知革命。
獨(dú)有的古樹(shù)茶資源，被像“雨林”這樣的茶企做成商品茶，獲得巨大的市場(chǎng)。從大茶樹(shù)到古茶樹(shù)，這就是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)。樹(shù)還是那棵樹(shù)，葉子還是那片葉子，但有了文化力，帶來(lái)的消費(fèi)截然不同。
問(wèn)：現(xiàn)在普洱茶發(fā)展備受關(guān)注，云南茶業(yè)是否可以說(shuō)走出了一條與眾不同的茶路了嗎？
周重林：茶產(chǎn)業(yè)發(fā)展得好的幾個(gè)大省，福建是渠道占有。福建茶很早就搭上了科技，是第一波電商紅利的受益者。在過(guò)去，各地茶城有90%都是福建人開(kāi)拓的，十個(gè)賣茶人，九個(gè)出福建。所以福建茶是人占優(yōu)勢(shì)，渠道占優(yōu)勢(shì)，現(xiàn)在依然如此。
浙江茶科研與政策優(yōu)勢(shì)并進(jìn)，國(guó)字頭的中國(guó)茶葉研究所、中國(guó)茶葉博物館之類的機(jī)構(gòu)，幾乎都集中在浙江，浙江各大院校也都有與茶相關(guān)的研究機(jī)構(gòu)，茶的話語(yǔ)權(quán)自然就占優(yōu)勢(shì)。
廣東是產(chǎn)業(yè)形態(tài)優(yōu)勢(shì)，萬(wàn)茶歸粵。歷史上廣州十三行是茶葉唯一的出口地，現(xiàn)在也是各大茶類走向全國(guó)的中轉(zhuǎn)站。
云南過(guò)去是資源優(yōu)勢(shì)，是原料供應(yīng)商，物美價(jià)廉，但現(xiàn)在變成了認(rèn)識(shí)優(yōu)勢(shì)。古樹(shù)茶帶來(lái)的新認(rèn)識(shí)，云南山頭被重新寫書，過(guò)去貧窮落后的村寨，現(xiàn)在成為優(yōu)質(zhì)茶的代名詞。倉(cāng)儲(chǔ)帶來(lái)新的認(rèn)知，東莞?jìng)}，昆明倉(cāng)，香港倉(cāng)，海島倉(cāng)……產(chǎn)業(yè)鏈在延伸，新知識(shí)層出不窮。
新的認(rèn)識(shí)會(huì)帶來(lái)新的產(chǎn)業(yè)革命，這點(diǎn)與電動(dòng)汽車一樣。
問(wèn)：你多次呼吁云南建設(shè)世界茶文化中心，信心從哪里來(lái)？
周重林：過(guò)去云南向世界呈現(xiàn)的是獨(dú)一無(wú)二的古茶樹(shù)資源以及豐富多彩的民族茶文化形態(tài)，現(xiàn)在，古茶樹(shù)資源與古民族文化正在高度結(jié)合。云南保留了從茶樹(shù)育苗、種植、養(yǎng)護(hù)、采摘、處理鮮葉、緊壓茶以及品飲的獨(dú)到技術(shù)，這些是唐宋以來(lái)的活形態(tài)文化。以前我們不懂，不知道怎么說(shuō)，現(xiàn)在知道，就更要珍惜。
比如育苗。云南現(xiàn)在是實(shí)生苗，用茶果種的。這是陸羽在《茶經(jīng)》里說(shuō)的方法。這保重的茶樹(shù)的存活周期，是云南擁有古茶樹(shù)的最大機(jī)密，也是明清之后其他地方罕有大茶樹(shù)的主因，扦插技術(shù)在我國(guó)成熟很早，但云南茶農(nóng)一直沒(méi)有采納。
比如藤條茶的養(yǎng)護(hù)。藤條茶，就是把茶樹(shù)人為馴化為藤條或柳條那樣纖細(xì)柔長(zhǎng)的枝條，拋棄多余的葉片、花果，讓營(yíng)養(yǎng)全部集中供應(yīng)到茶樹(shù)的頭部。它完完全全是園藝學(xué)上的奇跡，靠一雙雙手經(jīng)過(guò)數(shù)百年打磨而成。這種養(yǎng)護(hù)方式需要消耗大量人力資源，從種植到養(yǎng)護(hù)都精耕細(xì)作，其采摘手藝代代相傳，直到今天都還是除了這個(gè)村，別的村都不會(huì)。
我們?yōu)槭裁床话堰@些藤條茶園作為杰出的園藝申請(qǐng)世界遺產(chǎn)？以后云南不只是有一個(gè)景邁山茶文化遺產(chǎn)，還要有很多個(gè)。南糯山不僅有茶王樹(shù)，還有人津津樂(lè)道的哈尼族養(yǎng)護(hù)茶園，哈尼族還創(chuàng)造了老班章特有的苦甜茶園。
過(guò)去我們只注意到民族茶藝，沒(méi)有完整地去認(rèn)知茶，這些知識(shí)都埋在大山里，等待大家去挖掘。古茶園與古民族的結(jié)合，是取之不盡用之不竭的資源，云南不是茶文化中心又是什么？在這里，你找得到從吃鮮葉到泡工夫茶的完整證據(jù)鏈，實(shí)在是活生生的世界茶博園。
問(wèn)：普洱茶、綠茶、紅茶都流行過(guò)，你認(rèn)為有周期嗎？
周重林：過(guò)去1000年，是綠茶的知識(shí)在流行，帶來(lái)了徽州、江浙茶的興起。過(guò)去200年，是紅茶的知識(shí)在流行，英國(guó)人把紅茶帶到全世界。過(guò)去20年，是普洱茶知識(shí)在流行，以后是什么茶，還不能確定，但茶流行一定有周期。
問(wèn)：云南除了普洱茶還有些什么茶，外行人覺(jué)得茶非常復(fù)雜，你能簡(jiǎn)單介紹下嗎？
周重林：云南全省都產(chǎn)茶。云南茶按照工藝，分為滇綠、滇紅以及普洱茶。此外，還有烏龍茶，騰沖就有極邊烏龍。近些年云南白茶也嶄露頭角，景谷的白茶之前就獲得了市場(chǎng)的廣泛認(rèn)可，現(xiàn)在普洱景邁山的月光白等名氣越來(lái)越大。
滇綠著名的有石林的十里香、宜良的寶洪茶、保山的清涼磨鍋茶、普洱的龍生翠茗、云龍的大栗樹(shù)、耿馬的蒸酶。這些茶既是地方的特色茶，也是公司的特色茶。
滇紅過(guò)去主要是鳳慶縣生產(chǎn)，現(xiàn)在全省都在做，著名的有“經(jīng)典58”，但滇紅這個(gè)品類做得不夠好，非?？上?。滇紅世界知名，還有很大發(fā)展空間。
問(wèn)：了解茶文化離不開(kāi)茶道？學(xué)習(xí)茶道有什么用？
周重林：茶道就是茶的藝術(shù)之道，茶人通過(guò)對(duì)茶的研習(xí)、理解以及感悟，最終成為茶道藝術(shù)家，讓茶有秩序，其成就之路與任何一種藝術(shù)家之路并無(wú)不同。也就是說(shuō)，茶人只有自己先成為藝術(shù)家，茶道才能成為藝術(shù)。
在當(dāng)下日常飲茶行為里，茶道更著眼于表演的藝術(shù)，茶湯是親近人的一種手段。但在陸羽時(shí)代，他的茶道與顏真卿的書法是并駕齊驅(qū)的藝術(shù)，陸羽當(dāng)然是與顏真卿一樣了不起的藝術(shù)家。
在某種意義上來(lái)說(shuō)，茶道成為藝術(shù)的時(shí)間表，比畫還要早百余年。張彥遠(yuǎn)在《歷代名畫記》里把畫作為一種有助教化的藝術(shù)形式史，茶道已經(jīng)在唐代盛行百年。之后的宋代，更是把茶道推到極致。當(dāng)宋徽宗在寫字的時(shí)候，他一定是把毛筆當(dāng)作了茶筅；而當(dāng)他斗茶的時(shí)候，也一定是把茶筅當(dāng)作毛筆。墨下江山，水上丹青。我們不僅要學(xué)怎么欣賞趙氏的瘦金體，還要學(xué)習(xí)欣賞他的茶道藝術(shù)。
遠(yuǎn)在一千多年前，張彥遠(yuǎn)就面對(duì)過(guò)這樣的處境，家人抱怨他為了收藏書畫，弄得破衣粗食：“終日為無(wú)益之事，竟何補(bǔ)哉？”張彥遠(yuǎn)回答說(shuō):“若復(fù)不為無(wú)益之事，則安能悅有涯之生？”當(dāng)代美術(shù)史家范景中評(píng)價(jià)張彥遠(yuǎn)的這十六個(gè)字，并揣摩出非常重要的發(fā)現(xiàn)：“似乎是整個(gè)文明史上第一次對(duì)藝術(shù)表達(dá)了一種超物質(zhì)目的的觀念，暗示出一種倫理的哲學(xué)：藝術(shù)是一切人類成就的典范，因此可以修正道德價(jià)值的尺度；簡(jiǎn)言之，藝術(shù)由于可以凈化身心，因此能夠成為對(duì)抗野蠻、對(duì)抗低俗的解毒劑。”
來(lái)源：云南網(wǎng) 記者 王永剛
